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現在、茨城を通過中！  投稿者：千里駒  投稿日：2001年 9月11日(火)18時27分34秒 返信・引用   現在、台風は茨城を通過中です。各地で大きな被害がでなけりゃいいんだけど・・・。 ＞つーちゃん お久しぶり！　え、ＯＬ病？・・・トレーニングも大事だけど、その前に、頚椎・腰椎の矯正をしてみると良いですよ。そんなにひどいのは骨格のせいだけでなく、絶対にズレが生じているはずですよ。大変ですけど、お互いに頑張りましょう。 つーちゃんがまた来てくれて安心しました。カキコしにくい雰囲気にしちゃってごめんなさい。 お墓や先祖に対して考える機会って普段はあまりないことだと思います。丹中山の件を通じて、それを考える機会をもってもらえたのであれば喜ばしいことです。考え方については人それぞれ、色々な意見があって当然だと思います。それでも自分の正しいと信じることを堂々と主張し、議論を重ねながら自分の考えを研磨していけるのは有意義なことです。それよりも自分の考えを持たず、何となく世の中の流れに流されることが怖いです。 つーちゃんもわかってることと思いますが、陸奥尊兄はしっかりとした自分の考えを持って、それを実践している立派な人です。そして、討論を挑んだところで信頼関係の崩れるような人ではありません。私が安心して本音をぶつけられる相手でもあります。そんな相手と機会に恵まれた私は幸せ者です。 番組の件、是非聞いてみて下さい。よろしくお願いします。

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台風。  投稿者：つーちゃん  投稿日：2001年 9月11日(火)11時50分24秒 返信・引用   いまちょうど台風15号が東京通過中らしく会社の窓の外は大スペクタクルになってます。 こんなとき桂浜はどうなんだろう？なんて。 ＞千里駒さん レスが遅くなってごめんなさい。 丹中山の件自分のなかでいろいろ考えていて結局まとまらず、掲示版に来るのがおそくなっていしましました。 あとは、、、私ごとですが、やっぱり、このところ首が痛くて、OL病らしきもので苦しんでいて、肩こり、頭痛、腰痛、疲れ目、ひどいときにはキモチが悪くなりどうにもこうにも大変になってこの間医者にいってきたところ、骨格上、疲れがたまりやすいようで、そのためにも、筋力をつけましょー。と想像通りのことを言われてしまいました。 本格的に、がんばらねば。千里駒さんも、一時は松葉杖をつかう程大変だったとのことを知って、ホント、自分もがんばろうと実感×２。 あと、友達の弟さんがTBS関係に勤めているので、今度その友達に会うので番組のこと聞いてみようと思ってマス。

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丹中山さ〜ん！  投稿者：千里駒  投稿日：2001年 9月 9日(日)20時02分26秒 返信・引用   カキコ、ありがと。並べといたよ。順番が私の後になっちゃったのはかんべんね。 向こうの掲示板の使い方はね、レスしたい記事（順番通りなら一番下）を開いて、そのページの下のほうにある「この投稿にコメントする」ってとこをクリックするんだ。よろしくねっ！

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場所を変えるぜよ！  投稿者：千里駒  投稿日：2001年 9月 9日(日)05時14分10秒 返信・引用   皆さん、ごめんっちゃ。この掲示板、とてもみんなが書き込みできるような雰囲気ではないっちゃね。みんな千里駒の不徳の致すところやき、まっことかんべんちゃ。 ちくと出直ししますきに、また祭りのこと、納豆のこと、何でも好きなこと書いてくれっちゃ。（下手な土佐弁？いいえ、これはラムちゃん語です！）←負け惜しみ 今後、丹中山墓地の件に関しては「日本の洗濯」に書きます。皆さんの意見もそちらにどんどん投稿してね。また、他の人にも事の次第がわかるように、以前の書き込みもそちらにコピーさせていただきます。陸奥尊兄、丹中山さん、ご容赦くださいね。（何でここだけ標準語？） ＞陸奥尊兄 尊兄の気持ちはよ〜くわかっちゅうが、納得出来んことがまだまだ沢山あるきに、向こうの掲示板に書くきにね。 ＞丹中山さん 「誹謗のメールでなく励ましのメールを」ということに関しては、もちろん千里駒も異論はないっちゃ。ただ、ちくと一言あるがぜよ。そのことのついては後で向こうに書くきね。 それより「丹中山墓地を守る会」としては何をどの程度守ろうとして行くつもりがか？今後の展望を聞かせてほしいっちゃ。　向こうの掲示板で待ってるっちゃ！

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無縁墓について  投稿者：陸奥  投稿日：2001年 9月 8日(土)18時05分49秒 返信・引用   私は「無縁墓」の存在は悲しいと思います。それは子孫の責任なのです。墓が草ぼうぼうで もう何年も手入れのない墓を見るたびに心が痛みます。いろんな事情があると思います。 でも今自分が生きているのは祖先があったからです。その祖先の墓を無縁墓にしている人たちが いるのです。その人たちにこそ、怒りの矛先を向けるべきではないでしょうか。 見方を変えてみましょう。今回の丹中山の無縁墓の「改葬」は、決して墓を壊すのではなく、 どこか一箇所にまとめて墓石や遺骨等と一緒に移設することだと理解しています。 そういう意味で見ると草ぼうぼうの中でだれも世話してくれない悲しい状況からは脱却できます。 千葉さな子さんの墓は甲府市の小田切家の墓所の中にあります。これは小田切賢明の奥さんが さな子さんの墓が無縁墓として処理されようとしているのを聞き、甲府の自分の墓所に移設して 管理しているのです。私もある無縁墓を管理しています。それは土佐海援隊の掲示板に書きま した。本当に無縁墓の改葬の問題は難しいです。でもだれでもがそんなに簡単に管理なんか できません。千里駒さんの怒りは十分に理解しますが、世の流れはある程度受け止めるしかない のではないかと思います。

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陸奥尊兄・・・  投稿者：千里駒  投稿日：2001年 9月 8日(土)02時24分15秒 返信・引用   誤解なんぞしとらんちゃ。尊兄が悪意を持ってあしの害になるような書き込みするわけが無いっちゃ。そんなこと言わんでもわかっちゅう。尊兄を信頼してるという言葉に嘘はないっちゃ。それは今も変わらんぜよ。・・・ですよ。陸奥尊兄。（＾＾） それと、二度とあしに謝らんで下さい。恩人に頭など下げさしたら、千里駒の男が廃るきに。 ただ、私の昨日の怒りは本物です。誤解のないように繰り返します。私はこう書きました。「自治体の長たる者の、この認識力に欠けた言葉、そしてそれを手放しで喜ぶ龍馬ファンに対して、私は言いようの無い『怒り』が込み上げて来るのです。」と。尊兄に対するものではないと書きながらも「手放しで喜ぶ龍馬ファン」ということで尊兄にも怒りの矛先を向けたのは事実です。けれど、尊兄が何も「手放し」で喜んでいたわけではないということは前の書き込みで理解しました。尊兄の立場も考えずにすみませんでした。 私が高知市長の言葉に腹を立てたのは間違いないことですが、「手放しで喜ぶ龍馬ファン」というのはちょっと違っているのかも知れません。強いて言えば、日本全体に流れる「自分さえ良ければ」という空気が私を不愉快にさせるのでしょう。期待が大きい分、「龍馬ファンまで！？」と思ってしまうのです。 今、私が危惧するのは、その「手放しで喜ぶ龍馬ファン」の純粋さが墓地破壊に利用されるのではないか、ということです。坂本家の墓所が史跡に指定されれば全国が注目することでしょう。その明るい話題を隠れ蓑に、一般の墓地に対する破壊が進められようとしているのではないですか？高知市は史跡指定の「功」によって墓地破壊の「罪」を揉み消そうとしている、そう考えるのは勘繰り過ぎですか？もともと丹中山の問題というのは高知市による都市開発が発端だそうじゃないですか。いずれにせよ、坂本家の墓所のみにこだわることは「木を見て、森を見ず」のごとし。大事な部分を見え難くします。 陸奥尊兄、頼んます。本当に丹中山を守れるのは尊兄たち高知の方々だけです。

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誤解です  投稿者：陸奥  投稿日：2001年 9月 7日(金)09時34分54秒 返信・引用   千里駒さん、それは誤解です。誤解を招いた私の書き方が悪いと思います。 削除していただいて結構です。そこまで千里駒さんが思いつめていたとは、 絶句です。私は軽い冗談的に、そう怒りなや、と書いたつもりです。 申し訳ないです。謝ります。 以前に私は土佐海援隊の掲示板にもう少し静観してほしい。と書きました。 高知市にもちゃんとその辺のことを聞いてそれで将来の展望も勘案して、と 思っていました。千里駒さんの想い、よく判ります。坂本家の墓所だけでいいのか、 それも判ります。でも現実は、はい、それもいけないと思います。 お詫びにはなりませんが、私の思いを書きました。

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ちょっと待った！  投稿者：千里駒  投稿日：2001年 9月 7日(金)05時00分40秒 返信・引用   ＞陸奥尊兄＆丹中山さん まず、誤解を招くような書き込みには注意してほしいです。 まるで私が高知市長に「強烈な内容のメール」や「誹謗のメール」を送っている、もしくは、それを煽っているみたいじゃないですか。他の掲示板にも書いてることだし、そういうつもりで書いたんじゃないことはわかりますが、この掲示板だけを読んだ人の中に、そう受け止める人がいても不思議じゃない文脈になってます。 でも、そんなことはそれほど大きな問題ではありません。次に比べたら、まぁ、どうでも良いことです。 陸奥尊兄。先ほどまでは、私は別に「怒って」なんかいませんでした。「憂いて」いただけです。それが今は「怒り」に変わりました。正直な話、尊兄の書き込みを読んでからというもの、確実に怒っている自分を感じます。別に尊兄に対して怒ってるわけではないです。尊兄には、三年前に出会ってから、沢山の勇気をいただきました。あのときの経験が今、自分の中で「やれば出来る」という確信になっています。あのとき尊兄が送ってくれた「世に生を得るは事を成すに有り」という言葉は、今でも自分の宝物です。私が高知に特別な想いを寄せるのも、何も龍馬さんの故郷だからということだけが理由じゃない。あの時の尊兄や高知の方々の暖かさが身に沁みてて忘れられないものだからです。だから尊兄には本当に感謝しています。心の底から信頼もしています。その尊兄に敢えて言わせていただきます。いや、信頼している尊兄にだからこそ、言わねばならないと思います。 「丹中山には、坂本家の第一墓所と第二墓所があります。いずれも有縁の墓所ですので、第三者が勝手に改葬したり壊したりすることは法的にできません。現在改葬中の墓所は改葬許可をとった無縁の墓所のみです。」 市長が言ったという、この言葉。これはいったいどういうことですか？まるで坂本家の墓が無事であれば無縁の墓地はどうでもいいように聞こえます。無縁の墓地は誰が許可を与えたのですか？「改葬」と言いますが、写真でみる限りは「破壊」です。そこには死者に対する畏敬の念も弔いの気持ちもない。無縁墓地こそ市民や行政の力で守ってあげなければ、誰が守ってあげるのですか？ 自治体の長たる者の、この認識力に欠けた言葉、そしてそれを手放しで喜ぶ龍馬ファンに対して、私は言いようの無い「怒り」が込み上げて来るのです。 ほとんどの龍馬ファンには怒られるかも知れないけど、私は有名な文化人の墓はもちろんのこと、坂本家の墓であっても、それ以上に名も無き民や無縁の墓を守ることのほうが大切だと思ってる。龍馬さんの家族や有名な文化人などは、別に墓など無くても、心の中で手を合わせる人が沢山いる。多くの資料に名前も残ってる。でも、名も無き民や無縁仏には、その唯一の生きた証が墓石だけだ。墓石が無くなれば、その仏を想う人も手を合わせる人も無くなるだろう。だけど、今、この時代に自分たちが享受している、曲がりなりにも平和や自由、繁栄と呼べるものをもたらしてくれたのは、何も龍馬さんや有名文化人だけではないでしょう。 そして、龍馬ファンが本当に大切にすべきものは「坂本家の墓」なのか、それとも「龍馬の精神」なのか。弱い者の身になって考える優しさは代表的な龍馬の精神の一つではないのか。 俺にとって、坂本家の墓だけが無事であれば良いみたいな考えは、糞っ喰らえだ！

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そうですね  投稿者：丹中山  投稿日：2001年 9月 7日(金)00時46分32秒 返信・引用   　今夜、丹中山の会長とお会いして、同じようなことを言われました。 　市長さんは今はよく取り組んでくれているから、一部の誹謗のメールには残念がっている。 　励ましてあげてくださいとのことでした。

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そう怒りなや  投稿者：陸奥  投稿日：2001年 9月 6日(木)21時05分38秒 返信・引用   千里駒さん、そう怒りなや、いわれることは十分理解しています。 で、高知市の丹中山にある坂本家の墓所の心配について 昨夜、千里駒さんも参加していただきました龍馬連の反省会があり、その席に高知市長も 参加されていましたので丹中山の坂本家の墓所について聞いたみました。 市長は、「全国の龍馬ファンのみなさんから坂本家の墓所が壊されるのではないかと、 心配のメールを頂戴しています。丹中山には、坂本家の第一墓所と第二墓所があります。 いずれも有縁の墓所ですので、第三者が勝手に改葬したり壊したりすることは法的に できません。現在改葬中の墓所は改葬許可をとった無縁の墓所のみです。 坂本家の墓所は現在も守られていますが、それを更に確実にするために高知市の史蹟とする よう現在取り組んでいる。」とのことです。安心してくたさい。 また、高知での全国龍馬ファンの集いでも、坂本家の墓所を高知市の史蹟に指定するよう 宣言文を採択する予定です。 確かに丹中山には坂本家の墓所以外にも有名な文化人の墓所があることは事実です。 強烈な龍馬ファンである松尾高知市長です。その言葉を信じましょうや、それで市長に あまり強烈な内容のメールを送るのは止めてください。

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